À toutes les gloires de la France!
Подумав, выкладываю и здесь. Непривычно ангстовое стихотворение, что нехарактерно для меня. Но пусть будет.
Закрывая глаза, я к бессмертию делаю шаг
По тропе полуночной, где гаснут все знаки и звуки.
Расправляются крылья из золота. Птица-душа
Устремляется к солнцу, бесстрашно огня коснуться.
Снова шаг. И сверкающей пылью дорога-судьба -
Этот вечный художник - знакомые пишет портреты.
Тех, кто раньше ушел и испил чашу жизни до дна,
Тех, кто ждет и меня на последней странице легенды.
Здесь друзья и враги, разделенные словом "жизнь", -
Навсегда слово "смерть" их связало кровавою нитью.
Их дороги с моею дорогой когда-то сплелись,
А сейчас моя гибель с их гибелью стала едина.
Третий шаг - и портреты становятся четче, ясней,
А в улыбках и взглядах читаются воспоминания.
Мир нам все подарил, не хватило лишь нескольких дней.
Только тем, кто ушел, уже не нужны оправдания.
Мне не больно сияние звезд отдавать не спеша
Тем, кто жизнь из легенд сотворит своими руками.
Открываю глаза - и последний делаю шаг
По тропе полуночной, ведущей к воротам Вальгаллы.
Гамбетта Французская ©
Закрывая глаза, я к бессмертию делаю шаг
По тропе полуночной, где гаснут все знаки и звуки.
Расправляются крылья из золота. Птица-душа
Устремляется к солнцу, бесстрашно огня коснуться.
Снова шаг. И сверкающей пылью дорога-судьба -
Этот вечный художник - знакомые пишет портреты.
Тех, кто раньше ушел и испил чашу жизни до дна,
Тех, кто ждет и меня на последней странице легенды.
Здесь друзья и враги, разделенные словом "жизнь", -
Навсегда слово "смерть" их связало кровавою нитью.
Их дороги с моею дорогой когда-то сплелись,
А сейчас моя гибель с их гибелью стала едина.
Третий шаг - и портреты становятся четче, ясней,
А в улыбках и взглядах читаются воспоминания.
Мир нам все подарил, не хватило лишь нескольких дней.
Только тем, кто ушел, уже не нужны оправдания.
Мне не больно сияние звезд отдавать не спеша
Тем, кто жизнь из легенд сотворит своими руками.
Открываю глаза - и последний делаю шаг
По тропе полуночной, ведущей к воротам Вальгаллы.
Гамбетта Французская ©
-
-
25.08.2011 в 20:45Я уж не говорю о смысле.
-
-
25.08.2011 в 20:54-
-
25.08.2011 в 21:15Намеренный сбой размера - это такая штука, которая применяется для выделения смысловых акцентов. И требует высокого мастерства. Где эти акценты?
Попробуйте прочитать это творение вслух. Это ужас декламатора.
Поэзия требует безупречной формы, которая несет на себе часть значений, и глубокого, эмоционально занчимого содержания.
Перед нами же - кривой текст ни о чем.
-
-
25.08.2011 в 21:34Попробуйте прочитать это творение вслух.
Пробовала, извините.
Поэзия требует безупречной формы
Опять-таки есть белые стихи, есть экспериментальная поэзия. Что, это не стихи вовсе? Согласна, что должны быть рамки. Художественность без границ теряет само значение слова. И не поймите неправильно. Мне нравится обоснованная критика, но в этот раз я правда сильно удивлена, что меня не так поняли. Ритм, размер, рифма - все это есть. Правда, если вы не признаете отступлений от норм, для вас, конечно, все по-другому. Понимание произведений у всех индивидуально, и очень жаль, что смысл, который я вкладывала в стих, был утерян.
Но правда ощущение, что совсем о разных стихотворениях говорим...
-
-
25.08.2011 в 22:36Неточная рифма - это неполный повтор созвучий. Не отдельных гласных или согласных, а именно созвучий. В случаях звуки - коснуться и жизнь - сплелись что именно повторяется?
Ну и немножко бурчания по поводу образов. Вот в первой строфе "по тропе полуночной" и "устремляется к солнцу". Я какбэ сразу в замешательстве по поводу времени суток.
В общем, стих нуждается в доработке и переработке.
-
-
25.08.2011 в 22:45Нет-нет, я не говорила, что у меня белый стих, зато объяснила, почему мне были важны все эти неточности.
"по тропе полуночной" и "устремляется к солнцу". Я какбэ сразу в замешательстве по поводу времени суток
Так и правильно - и то, и другое.
Моя гибель с их гибелью стала едина
Всего лишь то, что он умер, как и они.
Наверное, я слишком непонятно иногда пишу...
-
-
25.08.2011 в 22:55Если вы используете образы с очень древней мифологической "начинкой", пожалуйста, отннеситесь к ним внимательнее. Потому что абсолютное большинство народу не станет вникать в то, что вы хотели вложить в ваше высказывание, и как вы представляете себе потусторонний мир, а увидит тот самый четко проявляющийся сакральный смысл, единый для всех. В потустроннем, загробном мире не бывает солнца, тем более в языческой мифологии.
По поводу
Моя гибель с их гибелью стала едина
Всего лишь то, что он умер, как и они.
Это, извините, очень корявая строчка.
Как и "Здесь друзья и враги, разделенные словом "жизнь", - Навсегда слово "смерть" их связало кровавою нитью." Повторы слов в поэтическом тексте, не несущие смысла не нужны, они только портят впечатление и добавляют корявости.
-
-
25.08.2011 в 23:11Эта отговорка настолько типична для графоманов и неумех, что ее используют как лакмусовую бумажку. Пишет редактор автору замечания, а автор ему: "Ну, если вы не признаете отступления от норм..." - и все. Больше редактор автору не пишет, потому что даже если автор небезнадежен, работать с ним невозможно.
За двадцать лет в толкиновском фэндоме и пятнадцать в издательском деле я убедилась в этом.
Это как известная история о Сальвадоре Дали и абстракционистах. Знаете такую?
Понимание произведений у всех индивидуально, и очень жаль, что смысл, который я вкладывала в стих, был утерян.
Ну конечно, если написать коряво, изнасиловав грамматику и стилистику, то никто и не поймет.
-
-
25.08.2011 в 23:13Вот по поводу корявой строки, пожалуй, соглашусь. Возможно, эту мысль стоило выразить как-то по-другому. А то, что враги и друзья были разделены словом "жизнь", так это не только в данном каноне. Это же любой поймет - раз они по разные стороны баррикад, то в жизни они разделены, а вот смерть для всех одна. И "слово" здесь как раз не лишнее. Оно только усиливает противопоставление.
абсолютное большинство народу не станет вникать в то, что вы хотели вложить в ваше высказывание
Вот вы мне смогли объяснить, в чем тут дело. Личный смысл действительно может быть понятен не каждому. Да, стараться нужно. Быть ближе читателям, я правильно поняла?
И все же неточные рифмы - это неполное совпадение или несовпадение звуков в заударной части, если уж говорить, как филологи. Помните про ассонансные, диссонансные и приблизительные рифмы?
-
-
25.08.2011 в 23:20Я только предположила, не зря употребив слово "если". Рада, что это не так. Но вот и объяснили бы мне по-человечески, я же и истолковала все. И только удивилась, что меня не так поняли. А сейчас я действительно признаю: если уже двое не понимают, значит, что-то не так с самим стихотворением. Я уже написала об этом в предыдущем комментарии. И поверьте, я никогда не отказываюсь от дальнейшей работы, если действительно понимаю, что это необходимо. Меня как-то не убеждает слово "бездарность", которое когда-то было употреблено в мой адрес, поэтому я стараюсь творить хорошие произведения.
-
-
25.08.2011 в 23:31Еще раз, вопрос не в том, понимают ли вас или нет. Вопрос в том, как именно выражена мысль. А она выражена, прямо скажем, не ахти. (Не буду ничего говорить по поводу самой мысли).
Не нужно стараться быть ближе к читателям. Нужно расширять свои знания о поэзии и ясно и понятно выражать свои мысли.
По поводу рифм. Они, конечно, есть всякие, и я про них таки помню. Но конкретно в этом стихотворении с ними беда. Так что абстрактное существование разных видов рифм - не оправдание.
-
-
25.08.2011 в 23:37быть ближе к читателям и означает ясно и понятно выражать свои мысли.
И вовсе не было намерения оправдываться, но, если есть такие неточные рифмы, а они действительно есть, почему бы не сказать?
-
-
25.08.2011 в 23:51Я по примеру Kinn больше ничего по этому поводу писать не буду.
-
-
25.08.2011 в 23:53Хорошо, как знаете.
-
-
26.08.2011 в 00:35Элвир. Основы стихосложения и их применение в практической магии
Элвир. Первое послание к Диэр о поэзии
Элвир. Второе послание к Диэр о поэзии
Рингвет Улайри. Послание о форме и содержании к Диэр
Лекции Айриэн на филологическом факультете:
Основные стихотворные размеры силлабо-тонической системы и отступления от них
Палка - селёдка, или кое-что о рифмах
www.kulichki.com/tolkien/arhiv/tower/02.html - о форме и искренности. Старая, но вечно актуальная дискуссия.
-
-
26.08.2011 в 06:43Благодарю, что напомнили.
-
-
26.08.2011 в 08:41Я тут в режиме мимокрокодила, но не могу не сказать - какие полезные ссылки. Побуждают к самосовершенствованию. Спасибо (=
*ушел пинать собственное... хм... творчество*
-
-
23.09.2012 в 12:28Мир нам все подарил, не хватило лишь нескольких дней.
Только тем, кто ушел, уже не нужны оправдания
Эти две строчки как-то особо цепляют!
-
-
23.09.2012 в 12:31Спасибо!
-
-
23.09.2012 в 12:38-
-
23.09.2012 в 12:51Я сама фикрайтер, а вот слэш читаю только из любопытства и далеко не всякий.
-
-
23.09.2012 в 12:53-
-
23.09.2012 в 12:54Хорошо.
-
-
02.11.2014 в 23:18Шолль, я, конечно, не отсылаю Вас к египетской мифологии (путешествие Ра в солнечной ладье), но лично я встречала где-то в югославском (как славянском) фольклоре упоминание об отдыхе Солнца у бабки Мокоши (т.е., в подземном царстве). Так что время и место для встречи с Солнцем указаны верно. Где еще Солнцу быть ночью?
-
-
02.11.2014 в 23:19Шолль, я, конечно, не отсылаю Вас к египетской мифологии (путешествие Ра в солнечной ладье), но лично я встречала где-то в югославском (как славянском) фольклоре упоминание об отдыхе Солнца у бабки Мокоши (т.е., в подземном царстве). Так что время и место для встречи с Солнцем указаны верно. Где еще Солнцу быть ночью?
-
-
02.11.2014 в 23:58-
-
02.11.2014 в 23:58