Чтобы всегда было то мгновение, когда ты закинул лук за спину и шагнул за своей стрелой. (ц)
Уважаемые сообщники, кто-нибудь следил, каковы были суммарные потери за все время основного сериала (С одной из сторон или с обоих) а так же общее количество человек в галактике.
В конспекте AnnetCat сказано, что Вестерланд - 2 миллиона, жители империи 25 миллиардов (опять-таки Оберштайн мятежников считает жителями Империи или нет?)
В конспекте AnnetCat сказано, что Вестерланд - 2 миллиона, жители империи 25 миллиардов (опять-таки Оберштайн мятежников считает жителями Империи или нет?)
-
-
08.06.2011 в 17:51Рейх малоурбанизирован. Большая часть населения - это маленькие городки и деревня. В отличие от Союза, где большая часть населения планеты моежт быть сосредоточена в столичном мегаполисе (Эль-Фасиль, например).
В Союзе на порядок выше уровень автоматизации, гораздо выше средний образовательный уровень.
В Союзе меньше людей, меньше планет, меньше ресурсов. Союзный флот со средней численностью 10-12 тыс. корблей меньше имперского с его 15-20 тысячами кораблей. Меньше экипажи крейсеров.
Рейх более архаичен, консервтаивен, отстает технологически.
При этом экстенсивная экономика Рейха в лучшем состоянии, чем интенсивная индустриальная экономика Союза. Полторы сотни лет постоянной войны Союзу даром не прошли - солдаты стоят дороже, содержание армии типа израильской в разы дороже, чем советской или немецкой времен ВМВ2. Опять же промышленность - слишком велика доля военного сектора,
Как ни странно, но первый массированный удар по экономике и армии Союз получил во время второй битвы при Тиамат - в которой Брюс Эшби и его команда полностью разгромили имперский флот вторжения и выкосили целое поколение имперской знати. В Рейхе после этого стал возможен карьерный рост для офицеров-недворян. А в Союзе правительство до усрачки перепугалось перспективы хунты и Наполеона и принялось ограничивать армию в инициативе. СТроительство союзной крепости в Изерлонском проходе тоже перекрыл Брюс Эшби - он-то рассчитывал, что после победы Союза в Рейхе произойдет путч и подпольная офицерская организация Зигмайстера и Михельсена возьмет власть. Ну, а дальше армии объединятся, прогонят всякую шушеру и установят новый порядок. Чего не произошло. А вот имперская крепость стала отличной базой для нападений на союзные территории - а это еще больше нагрузка на экономику, расход людских ресурсов и т.д.
Ну, а вторжение подрубило экономику Союза напрочь.
-
-
08.06.2011 в 17:53Вы забываете. что это не четыре-пять лет, а полторы сотни лет подряд. Рейх каждый год ходит в военную кампанию, ага. Кайзер, эдак небрежно, спрашивает у канцлера : " А что, у нас в новом году война будет? А то я хочу Мюзелю графский титул дать, а для этого основания нужны".
-
-
08.06.2011 в 21:27не четыре-пять лет, а полторы сотни лет подряд.
но не постоянно масштабно. Т.е. если брать ВМВ, и войны мировые, то у нас же постоянно кто-то с кем-то воюет.
Но информации по этим 150 предшествующим годам у меня нет, так что не могу объективно рассуждать.
-
-
08.06.2011 в 22:09И когда эти 0,3% от общего количеств анаселения не за пять лет пропадают, а каждый год по 0.3% - и так сто пятьдесят лет подряд? А в отдельные годы - как, например, при Тиамат-Второй, где флот Эшби перемолотил целое поколение имперских офицеров, или при шестой атаке на Изерлон, когда Союз этот Изерлон чуть не взял, потери и побольше будут. Ну и военные расходы нефиговые.
Армия Союза, судя по всему, сильно дороже армии Рейха. Просто потому. что в Союзе люди дороже - квалификация, медстраховка, пенсии, компенсации и т.д.
Для сравнения: ИЗраиль тратит на войну около 10% ВВП. Думаю, что Союз - не меньше. А это дофига и вполне способно подорвать экономику.
-
-
08.06.2011 в 22:37Но Союз постоянно за время войны теряет силы и не успевает их восстановить: 4 и 6 флоты потеряны в битве при Астарте и больше о них не слышно, 1 - оставили при Рантемарио, 11 - во время гражданской войны уничтожил Ян, 3, 5, 7, 8, 9, 10, 12, из 2 сформирован 13 флот. Дальше флоты сколачивали из остатков, но ни один из потерянных восстановлен не был, хотя и шла речь о "кораблях не прошедших испытания". Таким образом, видимо, экономика не позволяла быстро восстанавливать численность вооружённых сил.
Kinn
Рейх более архаичен, консервтаивен, отстает технологически.
По-видимому, технологически он не отстаёт, просто внешний вид всего воспроизводит внешний вид гораздо более старых времён, вроде 19 земного века. Но при этом можно заметить, что корабли Рейха по конструкции, в чём-то даже совершеннее, чем союзные. Хотя бы в том, что могут садиться на планеты, тогда как союзные корабли нуждаются в космических базах и станциях обслуживания.
Ну а что касается армии... в Союзе по поводу призыва наблюдается ситуация примерно такая же, как в Рейхе - если не хуже. Есть призыв - и Ян размышляет в одной из серий "Спирального лабиринта", что его могли бы призвать и он оказался бы в гораздо худшем положении, и есть система экономического принуждения. Если я правильно помню, то всем, получившим образование за счёт армии гораздо легче экономически идти в армию же - и сюда относятся и военные сироты, коих, по-видимому, немало.
-
-
08.06.2011 в 23:45О техническом превосходстве Союза говорят, например, Райнхард и Кирхайс, потроша союзный танк.
То, что союзные корабли не садятся на планеты - не несовершенство конструкции, а специализация. В Рейхе имеетс ятяга к универслаьности - напрмиер, специализация по родам войск на уровне полковников уже считается несущественной - в следующем звании что десантники Миттермайер и Ройэнталь, что бывший розенриттер фон Люнебург, что пехотинец Лютц, что истребитель Кемпф, что флотский Мюллер получают под командование как минимум эскадру. А в Союзе дифференциация по родам войск на месте, и истребитель Поплан эскадру под командование не получит, как и десантник Шеннкопф. То, что флот под командование получил штабной аналитик Ян - редчайшее исключение. А в Рейхе Меклингер, чистой воды штабист, получает флот - и все в порядке.
Да, я учитываю нарочитую архаизацию декора. Но открытым же текстом сказано о технологическом опережении Союза. Которое, впрочем, Союз не спасает.
Военные сироты в Союзе в армию идти вовсе не обязаны - когда Юлиан говорит о плает за обучение, речь идет о специальном образовании, а не школьном среднем. Вот за специальность придется отрабатывать службой.
Интересная деталь: В Союзе подростки 13-14 лет, у которых родители погибли, помещаются в семьи (преимущественно - военных же. видимо, министерству так удобнее их отслеживать). В Рейхе такие подростки - юнги и вестовые В ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ!!!!!!! См. Конрад фон Модер (13 лет), Хайнрих Ламберт (14 лет), вестовой Фаренхайта (не старше 16), Эмиль фон Зелле (15 лет)
-
-
12.06.2011 в 15:05Мне не кажется, что специализация так уж абсолютна. Впрочем, могу предположить, что союзовцы сознательно не модернизируют корабли в силу того, что им это не надо - подходящих для базы военных кораблей астероидов в космосе - пруд пруди, а территории на планетах можно использовать под что-нибудь более полезное.
Дифференциация по родам войск, по-моему, не настолько абсолютна как кажется - Юлиан начинает у Поплана, но попутно учится и у Шёнкопфа, сам Поплан, впоследствии, машет штурмовым топориком, Шёнкопф, если я правильно помню, начинал службу совсем даже не десантником.
Тот же Ян (кстати, а откуда тогда берутся адмиралы, если не с факультута тактики и стратегии, за редким исключением??) за время "Спирального лабиринта" меняет несколько видов занятий - в самом начале мы видим его младшим лейтенантом для поручений (принести кофе, чай, документы?), затем он занимается расследованием (служба внутренних расследований?), на Эконию его отправляют на административную работу, а в конце - во флот, Кассельн намекает на возможность работы в архиве, и так далее. Конечно, пилотом штабиста не засунут, но в остальном. Кстати, Бьюкок до адмирала дослужился из стрелков.
История с танком показывает, ИМХО, только чуть другой способ управления, но Кирхайс там вполне разбирается.
Военные сироты в Союзе в армию идти вовсе не обязаны - когда Юлиан говорит о плает за обучение, речь идет о специальном образовании, а не школьном среднем. Вот за специальность придется отрабатывать службой.
"Но за моё школьное образование заплатила армия. Если я не буду служить, то мне придётся вернуть им долг" - говорит Юлиан в разговоре с Яном о том, кем он хочет быть. Так что, всё-таки, школьников тоже "берут в оборот", если у них нет родителей, которые платят за обучение. И вряд ли опекуны-военные все поголовно, так же как Ян, согласны платить, чтобы избавить детишек от службы.
Учитывая также, сокращение стипендий по специальностям с военной службой не связанным, то для бедных но амбициозных/стремящихся к получению дальнейшего образования, армия становится самым логичным выходом. Нет - не обязан идти в армию/военное училище/офицерскую академию, но если не будешь - тебе будет намного труднее материально, да ещё ты при этом трус и не хочешь Родину защищать".
Интересная деталь: В Союзе подростки 13-14 лет, у которых родители погибли, помещаются в семьи (преимущественно - военных же. видимо, министерству так удобнее их отслеживать). В Рейхе такие подростки - юнги и вестовые В ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ!!!!!!! См. Конрад фон Модер (13 лет), Хайнрих Ламберт (14 лет), вестовой Фаренхайта (не старше 16), Эмиль фон Зелле (15 лет)
Во-первых, это не особенность режима, а особенность менталитета - в обществе Рейха объективно подростки начинают считаться взрослыми гораздо раньше, чем в современном нам обществе, и, в общем, раньше, чем в Союзе. Но у нас сейчас наблюдается что-то вроде "инфантилизма культуры", с чем связан и феномен того же "кидалтизма".
Кроме того, если государство ведёт войну, подростки могут рваться на войну вместе с близкими, допустим. Если вспомнить ребёнка из "Иванова детства", то его вообще можно было убрать из армии разве что связав по рукам и ногам.
В Союзе, кстати, люди тоже считаются взрослыми раньше, чем у нас. Юлиан в своём первом бою - пятнадцатилетний, остальные мальчишки из того же отряда - едва ли старше, Катерозе - 16 и, очевидно, что в армию она попала ещё раньше, к Юлиану, сидящему на скамейке, тоскующему по Яну, подходит мальчик 13 лет в военной форме без нашивок. Он может быть просто так одет, потому что так удобнее, а может быть чьим-то воспитанником и/или ординарцем.